Un blog hispanisant de Mathieu de Taillac

Carles Puigdemont : "Tout cela va se terminer par un État catalan indépendant, que cela plaise à l'Espagne ou non" (version longue)

 

Ce blog délaissé ressurgit une nouvelle fois des ténèbres par l'intermédiaire d'un président catalan. J'ai interviewé la semaine dernière Carles Puigdemont pour une publication dans Le Figaro (€). L'entretien a duré une bonne heure, et même si nous avons eu les faveurs de la Der', il a fallu sortir les sécateurs. Comme le sujet de l'indépendantisme en Catalogne intéresse, semble-t-il, certains francophones, et une fois un temps prudentiel écoulé depuis la publication -on ne va tout de même pas léser les abonnés-, je propose ici une version longue.

Pour le contexte, cet entretien s'est tenu le jeudi 19 mai 2016 dans le bureau du président au Parlement régional. La polémique du moment concernait un match de football ; le lendemain de notre conversation, l'objet du débat a été désamorcé, la justice administrative autorisant l'introduction au stade des drapeaux indépendantistes que la préfet de Madrid avait tenté d'interdire.

Les échanges se sont produits en espagnol, qui n'est la langue maternelle ni de l'un, ni de l'autre, mais qui est une langue de travail très habituelle de l'un et de l'autre. La traduction a été faite par mes soins, au moment de retranscrire le texte. Pour la petite histoire, il arrive parfois à Puigdemont de commettre un catalanisme, comme lorsqu'il emploie le verbe "defensar", tombé en désuétude depuis belle lurette dans la langue de Cervantes au profit du plus moderne "defender". Votre serviteur tente pour sa part d'éviter les gallicismes, mais n'y parvient pas toujours. Le président régional parle aussi français assez bien, comme il me l'a démontré en fin d'entretien, mais l'usage de cette langue pendant une heure aurait ralenti et alourdi nos échanges.

 

 

Carls Puigdemont pendant l'interview. Photo Jordi Bedmar.

 

LE FIGARO. — Vous refusez de voir la finale de la Coupe du Roi, entre le Barça et le FC Séville, si l’interdiction de porter des drapeaux indépendantistes catalans est maintenue. Vous considérez que cette interdiction de l’estelada porte atteinte à la liberté d’expression ?

Carles PUIGDEMONT. — Évidemment. C’est inadmissible en démocratie. L’estelada es un drapeau parfaitement légal, un drapeau que des millions de Catalans brandissent quand ils manifestent pour la liberté et la démocratie, qui est accrochée à des centaines de milliers de bâtiments et de balcons de ce pays. Depuis qu’elle existe elle a toujours été associée à la démocratie et la liberté, jamais à autre chose. L’interdire, avec des arguments discutables et contradictoires, c’est n’importe quoi. Je ne peux pas participer comme représentant de la Catalogne quand on porte atteinte à sa liberté d’expression.

 

Artur Mas : "Le scénario le plus probable est que nous transformions les élections catalanes en référendum d'indépendance" (version longue)

Après m'être arraché les cheveux pour réduire à 5.000 caractères les  quelque 20.000 signes de mon entretien avec Artur Mas pour l'édition papier du Figaro, je ressuscite ici la version longue. L'occasion également de réveiller ce blog d'entre les morts. Voici donc l'essentiel, et un peu plus, de ma conversation avec le président régional de la Catalogne, avec davantage de questions et des réponses plus longues, pour ceux qui aiment aller au fond des choses. 

Avec un tout petit peu de contexte : Artur Mas a enfourché le cheval de l’indépendantisme en 2012, à la surprise de la plupart de ses interlocuteurs, catalans et espagnols. Son parti nationaliste de centre droit, Convergencia i Unio (CiU) s’était illustré jusque là par sa capacité à tisser des accords avec Madrid au bénéfice de la région, tout en cultivant l'ambiguité sur le sujet de l'indépendance.

Mardi dernier a eu lieu au Congrès des Députés la première confrontation directe entre les représentants catalans du “droit à décider” et les gardiens espagnols de la Constitution et de la souveraineté nationale.  

En décembre 2013, les partis favorables à un référendum d’indépendance s’étaient mis d’accord sur deux questions : “Voulez-vous que la Catalogne soit un État ?” et “En cas de réponse affirmative, voulez-vous que cet État soit indépendant ?”. Une double formulation, censée être posée aux électeurs le 9 novembre 2014, et permettant de concilier indépendantistes et partisans d’un approfondissement de la décentralisation. 

Mardi dernier, donc, entre 16h05 et 22h50, les groupes parlementaires espagnols ont réagi un à un à la demande des délégués catalans de transférer ponctuellement à leur région la faculté de convoquer un référendum. Le chef du gouvernement espagnol, le conservateur Mariano Rajoy, a fermé la porte a cette option, au motif que la souveraineté nationale ne peut être déléguée, et que “la partie ne peut décider sur le tout”. Dans son sillage, la principale formation de l’opposition, le Parti socialiste (PSOE), a relevé lui aussi l’inconstitutionnalité d’une telle demande, et 86% des députés ont rejeté la proposition

Le président de la Catalogne, Artur Mas, explique la stratégie qu’il compte suivre après cet échec parlementaire, au cours de la première interview concédée après le débat au Parlement espagnol.

 

 Artur Mas pendant l'interview. Photo Jordi Bedmar.

LE FIGARO. — Mardi dernier, les députés espagnols ont rejeté à 86% la demande de la Catalogne de lui déléguer la faculté d’organiser un référendum. Après 6h45 de débat, le vote a été exactement conforme à ce qui avait été annoncé par les groupes parlementaires. À quoi a servi cette démarche ?
Artur MAS. — Cela a servi à nous expliquer, directement, sans intermédiaires qui nous interprètent presque toujours dans un mauvais sens. Et cela a servi a faire de la pédagogie en Espagne. Les Catalans ne sont pas idiots, ils ont ce qu’on appelle en catalan “el seny”, du sens commun. Si nous sommes arrivés à la conclusion après tant d’années, qu’il faut un référendum pour décider de notre avenir politique, c’est parce que nous ne trouvions aucune voie pour améliorer notre niveau d’autogouvernement par les chemins classiques. Nous avons tout essayé, absolument tout, et nous avons échoué. Donc maintenant il n'y a plus qu'une seule voie. Que la population catalane prenne la responsabilité globale de décider de l’avenir collectif du pays. Et un fait est évident : la population catalane, très majoritairement, veut être gouvernée par des institutions catalanes. 

2010 : un an d'actualité espagnole

J'ai une manie : je garde à peu près tous mes travaux à prétention journalistique. Bien classés dans mon ordinateur, dans des petits dossiers chronologiques. Récemment, j'ai parcouru les articles que j'ai publiés dans Le Figaro. Et puis j'ai soudé ceux publiés en 2010. Cela constitue une espèce de condensé de l'actualité espagnole. Un résumé subjectif et arbitraire, qui dépend des sujets que j'ai pu détecter, de ceux qu'on m'a commandés, de ceux qui ont été écartés faute de place... 

Mais un résumé quand même, qui peut donner une idée de l'évolution de l'Espagne et des Espagnols en 2010. Beaucoup d'économie, alors que l'Espagne est au coeur de la crise financière : les réformes et l'austérité du gouvernement, l'évolution des entreprises, des banques et des cajas, la montée du chômage, des déficits publics et de la dette privée... Pas mal de politique aussi, alors que Zapatero n'a eu de cesse de chuter dans les sondages, sans que l'opposition de droite ne parvienne à se faire vraiment aimer. On a aussi beaucoup entendu parler d'ETA et de Batasuna, sa vitrine politique, mais aussi du "superjuge" Baltasar Garzón... ou encore des nationalistes catalans, vainqueurs des régionales. Des sujets de société aussi, comme l'interdiction de la corrida en Catalogne, les débats sur le voile intégral, l'avortement ou l'immigration. Un zeste de culture, autour de Vargas Llosa ou de Mendoza. Un peu de sport enfin, l'année où La Roja remporta son premier mondial...

J'ai pensé que, peut-être, cela pouvait intéresser quelque visiteur égaré sur mon blog.

 

Espagne 2010 - Le Figaro

Pour lire avec un peu de confort, la meilleure option est de cliquer sur "full", juste au dessus de ces lignes (en bas du document).

L'Espagne célèbre les 30 ans de l'échec du coup d'État de Tejero

« Silence tout le monde ! Par terre ! Tout le monde par terre ! ». Les images de la tentative de coup d’État du 23 février 1981 tournaient en boucle hier à la télévision espagnole.

30 ans après l’assaut du Parlement par le colonel Tejero et ses gardes civiles, l’Espagne rouvre une page obscure de son histoire ; celle d’une journée qui mit en branle une démocratie balbutiante, née six ans plus tôt, à la mort de Franco.

Madrid vs. Heineken : pas de bière pour la Champions !

Le journal El Mundo raconte ce matin [ES] que le Maire de Madrid, Alberto Ruiz Gallardón, compte bien faire respecter l'interdiction des publicités pour l'alcohol. La bière Heineken, sponsor de la ligue des Champions dont la finale se disputera demain au stade Santiago Bernabéu, comptait bien profiter au maximum de la plus prestigieuse compétition européenne. Manque de chance, une loi régionale interdit de vanter les vertus de l'alcohol dans la communauté autonome de Madrid. Une loi d'ailleurs votée alors que ledit Gallardón était... président de la région de Madrid !

Bref, les services de la mairie ont exigé au brasseur hollandais de faire disparaître leur nom de la ville. En allant chercher mon accréditation cette après-midi près du stade, je suis tombé sur deux publicités.

Corresponsal con café, información y cable

"Le moi est haïssable" (el yo es odioso) decía Blaise Pascal [FR]... y mi padre cuando me corregía mis primeras cartas de presentación. Pero mis estadísticas me confiesan que hay gente que entra en este blog buscando información sobre este oficio tan bonito -pese a tanta crisis y tanta precariedad- de ser corresponsal. Así que para informar sin dar la lata, reagruparé en este post tres entrevistas y charlas en las que he participado en los últimos días. Curiosamente, en tan poco tiempo las tres se interesaban por este mismo tema.

Primero, por orden cronológico, una entrevista (muy bonita en su forma) de la información.com, un medio al que tengo cariño porque allí trabajan bastantes amigos, muchos de ellos de ADN.fue. 

Les deux débats sur la corrida et son interdiction en Catalogne

Le Parlement régional de Catalogne a accepté fin décembre 2009 de se prononcer sur une pétition populaire réclamant la fin des corridas de taureaux dans toute la région. Après avoir auditionné toreros, vétérinaires, écologistes et autres philosophes, les groupes parlementaires attendent que la proposition de loi suive son cours et devraient voter au printemps 2010, en mai ou en juin.

La corrida, interdite dans une région espagnole !? Ce n'est pas impossible (et d'ailleurs, hors péninsule, c'est déjà fait [ES]). D'abord parce que contrairement au cliché, tous les Espagnols ne revêtent pas tous les jours un traje de luces pour aller au boulot. Tous ne sont pas non plus des aficionados inconditionnels de la lidia. Un petit tiers serait même favorable à leur interdiction, selon un sondage de l'institut Gallup [ES].

Week-end Pas Cher Madrid : mon guide en librairie !

[Actualisation 04/03/2001 : l'édition 2011 est sortie !]

Après un an à me goinfrer dans les restaurants, à écumer les bars, à tester les hôtels, à visiter les musées et à lécher les vitrines... Après un an de dur labeur, donc (si, si !), ça y est : mon guide touristique de Madrid, Week-end Pas Cher Madrid, sort officiellement ce mois-ci dans toutes les bonnes librairies françaises.

Concrètement, il arrive dans les rayons petit à petit, sur ses petites jambes musclées et porté par les bras du distributeur, d'ici à la fin février.

[Actualisation 24/02/2010 : Ça y est, il est disponible dans la plupart des librairies, fnac et compagnie]

Pour ma part je suis allé chercher, fébrile, mes premiers exemplaires samedi dernier à La Poste.

Probablemente NO tenga la gripe A

Hoy estaba buscando cifras para preparar un post sobre el H1N1. Básicamente, pensaba contaros que el hecho de saber que mi caso era uno entre 250.000 en España era un gran argumento para convencer a mis amigos y familiares de que no era un apestado. También planeaba vanagloriarme de ser el early adopter de un virus que acabará afectando a gran parte de la población de aquí a la primavera y no tener que vacunarme...

Pero me encontré con esto [EN]:

 

Les malades de Google

Non, je ne vais pas parler d'addiction à Google [EN] mais plutôt de l'étonnante valeur statistique des données du géant de la recheche sur Internet.

En tant que journaliste, cyber-dépendant et curieux de nature, j'ai évidemment été largement abreuvé d''informations sur la grippe A. Je n'ai d'ailleurs aucun inconvénient à défendre l'idée que les médias en ont largement trop fait sur le sujet, en tout cas à partir du moment où l'on a su que la grippe porcine, devenue H1N1, était objectivement bénigne pour l'homme.

Ceci dit, une fois que j'ai reçu le diagnostic, je suis tout de même allé rapidement faire un tour sur le Web pour évacuer quelques doutes. Eh bien il semble que ma réaction soit on ne peut plus classique : pour énormément de gens, familiarisées ou non avec les dernières évolutions du Web 2.0, Google est un réflexe en cas de question précise et pressée.

Au cours de mes petites recherches, je suis ainsi tombé sur une page de Google.org sur laquelle le moteur de recherche expose ses propres estimations de l'évolution de la grippe (A et commune, crois-je comprendre).